INTERVIEW MIT Marie Loli
Zwei
Botschaften
Marie Loli und Jacinta
Es gibt
"Zwei Botschaften"
zusätzlich zu den
"Hauptbotschaften". Beide wurden
in Maria Saracos Zeitung The
Vigil veröffentlicht (beide von Marie Loli und Jacinta unterzeichnet).
"Die Jungfrau hat uns
gesagt, dass die Welt
immer noch so ist, wie
sie ist. Sie hat sich
überhaupt nicht
verändert; es gibt so
wenige, die ihr Leben
geändert haben. Das
schmerzt die Jungfrau
sehr. Die Jungfrau hat
uns gesagt, dass die
Strafe kommen wird, da
sich die Welt nicht
geändert hat; DER KELCH
FÜLLT SICH. Wie traurig
die Jungfrau war, obwohl
sie uns ihren inneren
Kummer nicht sehen ließ,
weil sie uns so sehr
liebt und allein leidet
- SIE IST SO GUT! SEID
ALLE GUT, DAMIT DIE
JUNGFRAU ZUFRIEDEN SEIN
KANN. SIE HAT UNS
GESAGT, DASS WIR, DIE
WIR GUT SIND, FÜR
DIEJENIGEN BETEN SOLLEN,
DIE SCHLECHT SIND. LASST
UNS ZU GOTT FÜR DIE WELT
BETEN; FÜR DIEJENIGEN,
DIE IHN NICHT KENNEN.
SEID ALLE GUT, SEID
GUT." |
Die
andere Botschaft wurde von
Jacinta in einem Brief an Pater
Jose [Ramon Garcia] de la Riva
in Asturien am Dienstag, den 19.
Juni 1962, übermittelt:
"Loli und ich waren in der
Calleja, dem Ort der ersten
Erscheinung, und die Jungfrau
hat uns eine Botschaft für die
Welt gegeben, und die lautet so:
"DIE JUNGFRAU HAT
GESAGT, DASS WIR JETZT
DIE STRAFE ERWARTEN,
WEIL WIR IHRE ERSTE
BOTSCHAFT DURCH UNSERE
LEBENSWEISE MISSACHTEN.
Ja, sie wird kommen,
denn die Welt hat sich
trotz ihrer zwei
Botschaften an die Welt
nicht verändert. Die
Welt ist schlimmer und
hat sich überhaupt nicht
verändert, also bereitet
euch auf die Strafe vor,
sie wird bald kommen.
Diese Botschaft wurde
mir gegeben."
...unterzeichnet,
Jacinta
|
Könnte die
vorausgesagte
Warnung (Garabandal),
demnächst
stattfinden?
EIN INTERVIEW MIT
Marie Loli
Dieses Interview mit der Seherin Marie Loli Lafleur († 2009)
wurde vom spanischen Missionar in Indien, Pater Francis Benac, S.J., am 29.
September 1978 geführt. Begleitet wurde er von P. Joseph Pelletier, A.A. Das
Interview ist aus Pater Benacs "Ruf von Garabandal" entnommen.
Original
Interview Englisch
http://www.garabandal.org/News/Loli_Interview_1978.shtml
"UNSERE DAME SPRACH MEHRMALS ÜBER DEN
KOMMUNISMUS. ICH WEISS NICHT MEHR, WIE OFT, ABER SIE SAGTE, DASS EINE ZEIT
KOMMEN WÜRDE, IN DER ES SO AUSSEHEN WÜRDE, ALS OB DER KOMMUNISMUS DIE GANZE WELT
BEHERRSCHEN ODER VERSCHLINGEN WÜRDE."
Marie Loli
Pater
Benac: Da die
Muttergottes mit dem Skapulier erschien, würden Sie uns etwas darüber erzählen?
Ich habe gehört, dass Sie sich als Unsere Liebe Frau vom Karmel vorgestellt hat?
Marie Loli:
Ich
weiß nicht mehr, wie Sie sich angekündigt hat. Als wir sie mit dem Skapulier
sahen, dachten wir, sie sei die Muttergottes vom Berg Karmel, aber ich erinnere
mich nicht, dass sie es gesagt hat.
Pater
Benac: Da Unsere Liebe Frau immer
das Skapulier an ihrer rechten Hand trägt, was würden Sie daraus
schließen?
Marie Loli:
Natürlich wäre es wie eine Einladung
an alle, es auch zu tragen. Seit meiner Kindheit war ich mit dem Skapulier vom
Berg Karmel ausgestattet und trug es immer. Eines Morgens jedoch, als ich
aufstand, fand ich mein Skapulier ganz verbrannt, und ich fragte mich:
"Wie ist es möglich,
dass das Skapulier verbrannt ist, da es auf beiden Seiten ist?" Dann legte ich
ein neues an, aber das Gleiche passierte am nächsten Morgen wieder, und das gab
mir das Gefühl, dass es der Teufel war, der das getan hatte. Das Skapulier war
ZWEIMAL wie mit einem Streichholz verbrannt worden und es war ganz "SCHWARZ",
und das machte mir große Angst.
Es stimmt, dass ich das
Skapulier manchmal nachlässig trug und zu anderen Zeiten trug ich stattdessen
die Skapuliermedaille... wie beim Rosenkranzgebet kam mir die Gottesmutter auch
beim Skapulier zu Hilfe, und zwar durch meinen Mann Francis, der das Skapulier
schon sehr treu trug, bevor er von Garabandal hörte. Er war überrascht, mich
ohne Skapulier zu sehen, nachdem er die Gottesmutter so oft gesehen hatte. Wie
ich schon sagte, trug ich es manchmal nicht oder stattdessen die
Skapuliermedaille, und er drängte mich, das Skapulier gegen ein "Stoff"-Skapulier
zu tauschen. Er nannte mir sogar einige Gründe, warum ich es tragen sollte,
und natürlich habe ich es seither immer getragen!
Pater
Benac: Ist die Muttergottes irgendwann einmal
in einem braunen Kleid erschienen?
Marie Loli: Ich habe eine schwache Idee,
dass sie einmal in Braun gekleidet erschien.
Pater
Pelletier: Wenn ich mich gut
erinnere, hat Mari Cruz auch einen Hinweis auf die in Braun gekleidete
Muttergottes gegeben.
Pater
Benac: Bitte
teilen Sie mir kurz Ihre Meinung zu den verschiedenen Bildern der Muttergottes
von Garabandal mit, die Sie gesehen haben. Ist sie Ihrer Meinung nach besser
dargestellt, wenn sie das Jesuskind hält oder wenn sie allein ist?
Marie Loli: Nun, sie erschien manchmal
mit dem Jesuskind und manchmal allein.
Ich finde diese Bilder von Unserer Lieben Frau leblos.
Außerdem war ihr Gesicht viel schöner, dennoch versteht
sie die Grenzen der Künstler.
Pater
Benac:
Was das Jesuskind anbelangt, war
es häufig oder selten, dass sie mit ihm auf dem Arm erschien?
Marie Loli:
Ich
glaube, sie ist mehrmals mit dem Jesuskind erschienen.
Pater
Benac: Und haben
einige von euch bei solchen Gelegenheiten die Jungfrau gebeten, das Kind in die
Arme nehmen zu dürfen?
Marie Loli:
Ja, sie
hat uns das Jesuskind eine Zeit lang überlassen. Sie reichte es an uns weiter,
und manchmal reichten wir es von einem zum anderen.
Pater
Benac:
Was hatten Sie für ein Gefühl, als Sie das Jesuskind im Arm hielten?
Marie Loli:
Wir
konnten sein Gewicht weder spüren noch fühlen, aber wir konnten unsere Hände
nicht über den Raum hinaus bewegen, den sein Körper einnahm, als wir ihn in
unseren Armen hielten. Er schaute und lächelte uns an. Er sah aus wie ein
normales Kind, nur dass es mich als kleines Kind überraschte, Ihn als Kind zu
sehen und doch so groß, weil er Gott ist.
Pater
Benac: Hat die
Muttergottes Ihnen erlaubt, Ihre Krone in den Händen zu halten?
Marie Loli: Ja.
Ich erinnere mich, dass wir alle Bewegungen gemacht
haben, um die Krone zu nehmen.
Ich erinnere mich nicht genau, wie die Krone gehalten
wurde oder irgendetwas anderes;
Ich erinnere mich noch an das, was ich gesagt hatte, dass
die Sterne, glaube ich, lose waren, aber gleichzeitig nicht von der
Krone getrennt werden konnten und sie glänzten wie
Gold.
Pater
Benac: Um zu einem anderen Punkt zu
kommen, was hat die Muttergottes während der Erscheinungen von Ihnen
verlangt?
Marie Loli:
Was Sie von uns am meisten verlangte, war,
Bußübungen,
das Allerheiligste besuchen, unseren Eltern und der Kirche gegenüber gehorsam
sein.
So erinnere ich mich,
als die kirchlichen Autoritäten uns verboten, die Kirche zu betreten. Während
wir in Ekstase waren, sagte Sie uns, dass es das Wichtigste sei, der Kirche zu
gehorchen, und so führte Sie uns von da an nie wieder in die Kirche, während wir
in Ekstase waren.
Pater
Benac: Auf Fotos
sieht man, wie Sie sich gegenseitig hochheben.
Marie Loli:
Ja, um
sie zu küssen, wenn sie weiter oben erscheint.
Pater
Benac: Als Sie
sich gegenseitig geholfen und hochgehoben haben, waren Sie sich dessen bewusst;
konnten Sie sich gegenseitig sehen?
Marie
Loli:
Ja, wenn wir uns gegenseitig hochhoben, konnte ich
die anderen sehen, die auch in Ekstase waren, und mit ihnen reden. Wir hatten
kein Problem. Während der Ekstasen waren wir sehr leicht, so wurde uns gesagt.
Pater
Benac:
Während
Sie in Ekstase waren, sah man, wie Sie Ihren Arm auf verschiedene Personen
richteten, um ihnen Ihr Kruzifix zum Küssen zu geben. Haben Sie die Menschen
gesehen, denen Sie das Kruzifix zum Küssen gaben?
Marie Loli:
Die
Muttergottes sagte uns, wohin wir das Kreuz richten sollen, als ob Sie uns
an der Hand zu den verschiedenen Menschen führen würde.
Pater
Benac: Ich
glaube, die Muttergottes führte euch auch zu den Häusern, in denen jemand krank
war.
Marie Loli: Ja, ich glaube, wenn es um kranke
Menschen ging, hat sie uns immer dazu gebracht, sie zu segnen. Sie würde sie
heilen.
Pater
Pelletier:
Wenn Sie den Priestern das Kruzifix zum "Küssen"
geben, waren Sie tatsächlich auf den Knien?
Marie Loli: Ich weiß es nicht mehr, aber jedes
Mal, wenn wir angewiesen wurden, einen Priester zu segnen, gaben wir ihm unser
Kruzifix zum "Küssen".
Pater
Benac:
Was Pater Luis Andreu betrifft, waren Sie
alle vier in Ekstase, als er die Vision des großen Wunders hatte?
Marie Loli:
Während
wir vier in Ekstase waren, erinnere ich mich, wie er zu den Kiefern
hinaufschaute und sagte: "Ein Wunder! Wunder! Wunder!" Daran erinnere ich mich
gut. Ich erinnere mich auch, dass ich an diesem Tag einen "Finger"-Rosenkranz
hatte, den mir Pater Luis gegeben hatte, um ihn von der Gottesmutter "küssen" zu
lassen. Ich hatte ihn mit einer Sicherheitsnadel an meine Kleidung geheftet,
aber irgendwie ging er an diesem Tag verloren. Nach der Ekstase bemerkte ich,
dass ich ihn verloren hatte und sagte zu Pater Luis: "Pater, machen Sie sich
keine Sorgen, denn bei der nächsten Erscheinung werde ich die Muttergottes
bitten, mir zu sagen, wo er ist." Als Pater Luis gehen musste, sagte er zu mir:
"Wenn Sie es finden, geben Sie es bitte meinem Bruder, denn ich werde nicht
zurückkommen." In diesem Moment dachte ich nicht über diese Bemerkung nach, bis
am nächsten Tag, als ich mit Jacinta die Kirche putzte und uns die Nachricht von
Pater Luis' Tod erreichte. In diesem Moment erinnerte ich mich an die Worte von
Pater
Luis, dass er nicht zurückkommen
würde; wir wussten nicht, dass er sterben würde. Dann dachte ich, dass die
Gottesmutter ihm das vielleicht gesagt hatte, als er die Vision in den Kiefern
hatte.
Pater
Benac: Aber was ist in der Zwischenzeit mit
dem "verlorenen" Rosenkranz geschehen?
Marie Loli:
In derselben Nacht, während der Erscheinung, bat ich
die Gottesmutter, mir zu sagen, wo der Rosenkranz sein könnte, und Sie sagte
mir, wo er sei. Ich machte mich also auf die Suche; Sie sagte mir, er sei in der
Calleja in der Nähe eines großen Felsens. Dann bat ich Jacinta, mit mir zu
kommen, denn die Muttergottes hatte mir gesagt, wo ich den Rosenkranz finden
könnte; so gingen wir zusammen und ich hob den Stein an und da war er!
Pater
Benac: Und
Jacinta hat also gesehen, wie Sie den Rosenkranz aus dem Felsen geholt haben?
Marie Loli:
Oh ja, Herr Pfarrer.
Pater
Benac: Als Sie der Muttergottes "Irgendwelche
Botschaften" von den Menschen übermittelt haben, hat Sie Ihnen eine Antwort
gegeben?
Marie Loli: Ja, mehrere Male. Ich erinnere mich,
als Mercedes Salisachs mich bat, die Muttergottes zu fragen, wo ihr
Sohn
sei, der bei einem Autounfall in Paris gestorben war. Ich weiß nicht mehr, ob
Sie (die Muttergottes) mir gesagt hat, wo er war, als ich Sie das erste Mal
fragte, aber als Sie es mir sagte, sagte Sie, ich solle es ihr nicht vor Samstag
sagen. Ich glaube, es war der Karsamstag. In der Zwischenzeit litt sie unter
großen Schmerzen und Ängsten, bis mir am Karsamstag, als wir frühmorgens im Dorf
den Rosario de la Aurora - den Rosenkranz in der Morgendämmerung - beteten,
plötzlich einfiel, dass ich der Frau die Nachricht überbringen musste. Also ging
ich zu ihr hin und erzählte ihr, dass die Gottesmutter mir versichert hatte,
dass ihr Sohn im Himmel sei und nannte mir den Namen des Jungen, Miguel". Sie
war sehr glücklich über diese Nachricht und weinte vor Rührung.
Pater
Benac: Nachdem die Muttergottes aufgehört
hat, Ihnen zu erscheinen, hatten Sie da nicht auch einige Erscheinungen?
Marie Loli: Ja, das habe ich. Ich weiß nicht
mehr, wie viele, aber die letzte fand statt, als ich in der Schule in Saragossa
war. Ich erinnere mich nicht mehr an das Datum, aber ich weiß noch, dass die
Muttergottes mir eine Botschaft für die Mutter Oberin gab. Damals fragte ich die
Muttergottes, ob mein Vater an die Erscheinungen glauben könne (er war damals
Bürgermeister des Dorfes). Mein Vater glaubte zwar anfangs, aber später
zweifelte er und sagte, dass ihm die ganze Sache sehr seltsam vorkam, dass die
Muttergottes auf diese Weise erscheinen sollte. Als ich die Gottesmutter um
diese Gnade bat, sagte Sie mir, dass er bald glauben würde. Sie versicherte mir,
dass er glauben würde, und so erhielt mein Vater den BEWEIS, bevor er starb.
Pater
Benac: Und wie ist
es dazu gekommen?
Marie Loli: Eines Tages versammelten sich einige
Leute aus dem Dorf vor unserem Haus und trugen eine Statue der Muttergottes von
Fatima, glaube ich. Sie alle beteten für seine Genesung vom "Krebs". Mein Vater
war kein glühender Christ, obwohl er jeden Sonntag zur Messe ging, aber während
seiner Krankheit änderte er sich völlig; er begann, jeden Tag die Kommunion zu
empfangen, und wenn er sehr litt, rief er den Priester an, um zu beichten; und
er bat die Gottesmutter, ihm zu helfen. Als er erfuhr, dass die Leute unten auf
der Straße für ihn beteten, wurde er sehr emotional und obwohl er sehr krank
war, wollte er zum Fenster gehen. Ich weiß nicht, wofür er eigentlich betete,
aber plötzlich nahm eine Person aus der Gruppe eine "Rose" von denen, die um die
Statue der Muttergottes herumstanden und von den Leuten getragen wurden, und kam
herauf.... Meine Mutter nahm die "Rose" entgegen und legte sie neben das
Kruzifix am Bett meines Vaters.
Da rief er plötzlich
freudig aus: "Nun, Gott sei Dank, ich habe den BEWEIS erhalten!"
Mein Vater hatte einen
sehr schönen Tod.
Pater
Benac: Wie
konnten Sie erkennen, dass diese inneren Berufungen "übernatürliche
Erscheinungen" waren?
Marie Loli:
Denn ich spürte sehr deutlich in mir, als ob Gott
zu mir sprechen würde, und ich empfand es als etwas Ungewöhnliches. Ich erinnere
mich, dass mir das viele Male passiert ist, besonders nach dem Empfang der
Heiligen Kommunion.
Pater
Benac: Was hat Ihnen mehr Freude bereitet, die "Erscheinungen" oder "Lokutionen
(Einsprechungen)" gemacht?
Marie Loli:
Die
"Erscheinungen" sind etwas Schönes, aber ich fand die "Lokutionen"
eindringlicher.
Pater
Benac: Hat die
Muttergottes während dieser "Lokutionen" zu Ihnen über den Heiligen Vater oder
die Priester gesprochen?
Marie Loli:
Viele
dieser "Lokutionen" waren die Antwort auf Bitten, die ich für mich selbst oder
für andere vorbrachte, und oft auch um geistliche Gnaden, die ich von ihr für
mich erbat oder um die Gnade, das zu tun, was sie von mir wollte. Die meisten
dieser "Lokutionen" waren mit Unserem Herrn, aber auch einige Male mit der
Muttergottes. Die Begegnungen mit der Muttergottes fanden nicht nach der
Kommunion statt, sondern im Haus und oft, wenn ich betete, vielleicht vor dem
Schlafengehen. Manchmal gab Sie mir Antworten auf Fragen, die ich Ihr einige
Tage zuvor gestellt hatte.
Pater
Benac: Wir
wissen aus Büchern und Ihren eigenen Aussagen, dass die Gottesmutter Sie alle
vier gelehrt hat, den Rosenkranz langsam und meditativ zu beten. Haben Sie uns
in dieser Hinsicht etwas über sich selbst zu sagen?
Marie Loli:
Ja. Die Gottesmutter sagte mir eines
Tages in einer "Lokution",
dass SIE WILL, dass
ich jeden Tag die fünfzehn Mysterien des Rosenkranzes bete.
Ich habe das eine Zeit
lang getan, aber ich muss gestehen, dass ich nach einer Weile träge wurde und
ins Stocken geriet. Wenn ich jetzt darüber nachdenke, scheint es mir, dass die
Gottesmutter zu sich selbst gesagt haben muss: "Dieses Kind kann es nicht allein
schaffen, also schicke ich besser jemanden zu ihr, der ihr hilft, meinen Wunsch
zu erfüllen." Und so geschah es, dass ich, als ich meinen Mann Francis
kennenlernte, von ihm erfuhr, dass er schon seit einiger Zeit jeden Tag die
Fünfzehn Geheimnisse des Rosenkranzes betete! So beten wir beide seit unserer
Heirat die Fünfzehn Dekaden des Rosenkranzes "täglich", ohne Unterlass. Die
Muttergottes muss sich freuen.
Pater
Pelletier:
Haben Sie sich neben den beiden "Hauptbotschaften"
nicht auf andere erhalten?
Marie Loli: Ja, es gibt
"Zwei Botschaften"
zusätzlich zu den "Hauptbotschaften". Beide wurden in Maria Saracos Zeitung The
Vigil veröffentlicht und ich werde sie lesen (beide von Marie Loli und Jacinta
unterzeichnet).
"Die Jungfrau hat uns gesagt, dass die Welt immer noch so ist, wie sie ist. Sie
hat sich überhaupt nicht verändert; es gibt so wenige, die ihr Leben geändert
haben. Das schmerzt die Jungfrau sehr. Die Jungfrau hat uns gesagt, dass die
Strafe kommen wird, da sich die Welt nicht geändert hat; DER KELCH FÜLLT SICH.
Wie traurig die Jungfrau war, obwohl sie uns ihren inneren Kummer nicht sehen
ließ, weil sie uns so sehr liebt und allein leidet - SIE IST SO GUT! SEID ALLE
GUT, DAMIT DIE JUNGFRAU ZUFRIEDEN SEIN KANN. SIE HAT UNS GESAGT, DASS WIR, DIE
WIR GUT SIND, FÜR DIEJENIGEN BETEN SOLLEN, DIE SCHLECHT SIND. LASST UNS ZU GOTT
FÜR DIE WELT BETEN; FÜR DIEJENIGEN, DIE IHN NICHT KENNEN. SEID ALLE GUT, SEID
GUT."
Die andere Botschaft wurde von Jacinta in einem Brief an Pater
Jose [Ramon Garcia] de la Riva in Asturien am Dienstag, den 19. Juni 1962,
übermittelt:
"Loli und ich
waren in der Calleja, dem Ort der ersten Erscheinung, und die Jungfrau hat uns
eine Botschaft für die Welt gegeben, und die lautet so: "DIE JUNGFRAU HAT
GESAGT, DASS WIR JETZT DIE STRAFE ERWARTEN, WEIL WIR IHRE ERSTE BOTSCHAFT DURCH
UNSERE LEBENSWEISE MISSACHTEN. Ja, sie wird kommen, denn die Welt hat sich trotz
ihrer zwei Botschaften an die Welt nicht verändert. Die Welt ist schlimmer und
hat sich überhaupt nicht verändert, also bereitet euch auf die Strafe vor, sie
wird bald kommen. Diese Botschaft wurde mir gegeben."
...unterzeichnet, Jacinta
Pater
Benac: Hat die Muttergottes zu
irgendeinem Zeitpunkt auf den Heiligen Vater Bezug genommen?
Marie Loli:
Das Einzige, woran ich mich erinnere,
ist
ihre Bemerkung über den GEHORSAM gegenüber der Kirche und dem Papst.
Außerdem bat Sie um das
GEBET FÜR PRIESTER.
Eines der Dinge, um die
mich die Gottesmutter am häufigsten gebeten hat, war,
für die Priester zu
beten und für sie Opfer zu bringen.
Pater
Benac: Erinnern
Sie sich an die "Nacht der Schreie"? Wie ist das passiert? Hat die Muttergottes
Ihnen in dieser Nacht besondere Anweisungen gegeben?
Marie Loli:
Ich glaube, du beziehst dich auf den Tag, an dem wir
alle vier im Cuadro waren und die ganze Nacht wach blieben. Ich glaube, es war
am Vorabend von Fronleichnam. Ich erinnere mich, dass wir früh am Morgen in die
Kirche gegangen waren, um den Altar für das Fest zu schmücken.
In dieser Nacht
sprach die Muttergottes ausführlich zu uns über die Strafe und gab uns die
Botschaft für die ganze Welt des Gebets und der Buße.
Pater
Pelletier: Die
Gottesmutter sagte, dass die Priester sich verstecken müssen. Wird das vor der
Strafe geschehen?
Marie Loli:
Ja, denn
die Dinge werden sich verschlechtern und alles wird schlecht sein.
Pater Benac: Wird diese Art von
"Verfolgung" eine Folge des Kommunismus sein?
Marie Loli:
Nun, das ist mir nicht klar,
aber nach dem, was ich gesehen habe, habe
ich das Gefühl, dass der Kommunismus ein Teil der Bestrafung
sein wird. Wenn die Menschen
jedoch viel beten, kann die Ausbreitung auf der ganzen Welt verhindert werden.
Ich sehe es so, als ob der Kommunismus in der "Strafe"
wäre, die menschlichen Geißel als Teil davon.
Pater
Benac: Aus diesem Grund hat Pater
Dr.
Pelletier fragt Sie, ob die Strafe verhindert wird,
wenn sich die Welt ändert.
Sie haben uns die "Nacht der Schreie" beschrieben;
Hat Unsere Liebe Frau Sie eine "Vision" der
Bestrafung sehen lassen?
Marie Loli:
Ja, das hat sie.
Unsere Liebe Frau sprach
mehrmals über den Kommunismus.
Ich erinnere mich nicht, wie
oft, aber sie sagte, dass eine Zeit kommen würde, in der es so aussehen
würde, als würde der Kommunismus "die ganze Welt beherrschen oder
verschlingen".
Pater
Benac: Und wie haben Sie reagiert,
als Sie das alles gesehen haben?
Marie Loli: Nun, als wir die Kinder
sahen, schrien auch wir und baten darum, dass ihnen kein Leid zugefügt wird,
da wir großes Mitleid mit ihnen hatten ... Ich erinnere mich nicht mehr.
Pater
Pelletier:
Woher kam das "Feuer"?
Marie Loli: Ich konnte nicht sehen, woher
es kam, aber es war überall.
Die Dörfer sahen verlassen aus und die Menschen auf den
Straßen schrien und handelten gewalttätig gegeneinander,
weil sie verzweifelt waren.
Pater
Benac: Aber
haben Sie das Ende des Ganzen gesehen? Hat die Gottesmutter damals gesagt, dass
dies so etwas wie das "Ende der Welt" sein würde?
Marie Loli: Sie
sagte nur, dies sei die Züchtigung und nicht das "Ende der
Welt".
Pater
Pelletier:
Haben Sie so etwas wie Krieg, Menschen und Städte
brennen oder zerstört gesehen?
Marie Loli: Alles brannte und die Leute
kämpften,
aber ich habe keine Waffen gesehen.
Pater
Benac: Das alles
geschah also in der "Nacht der Schreie", als ihr alle geschrien habt?
Marie Loli:
Wie ich bereits sagte, geschah dies zweimal, das
zweite Mal, als wir alle vier zusammen in den Pines waren. Wir waren allein und
die Leute wurden gebeten, weit weg zu bleiben.
Nur "zwei kleine
Mädchen", Jacintas Schwester und meine eigene, beide sechs und sieben Jahre alt,
waren in unserer Nähe.
Zwei Zeuginnen: Maria Loli
Schwester, Sari links.
Jacintas Schwester Mari Carmen, rechts.
Pater
Benac: Könnte diese bedingte Strafe der Grund
sein, warum die Gottesmutter in ihrer zweiten Botschaft sagte: "Ihr erhaltet
jetzt die letzte Warnung"? Welche Bedeutung würden Sie sonst diesen Worten
beimessen?
Marie Loli:
Ich verstand es so, dass wir uns dem
Ende näherten und dass sie nicht mehr viele Male kommen würde - denn sie hatte
uns bereits zweimal gewarnt - und wir hörten nicht auf sie.
Pater
Benac: Welchen
Ausdruck hatte die Heilige Jungfrau auf ihrem Gesicht, als sie dir die Vision
der Pein zeigte?
Marie Loli:
Sie sah traurig aus, aber
nicht so sehr.
Sie hatte eine Art resignierten Ausdruck.
Pater
Benac: Hat sie
zu irgendeinem Zeitpunkt mit Ihnen über die "Hölle" und den "Verlust von Seelen"
gesprochen?
Marie Loli:
Ich erinnere mich nur an den
Hinweis, den Sie in der
Botschaft an die Bischöfe und Priester gemacht hat, die auf dem Weg ins
Verderben waren und viele Seelen mitgenommen haben.
Pater
Benac: Hat die Heilige Jungfrau vom
Kommunismus gesprochen?
Marie Loli:
Die Gottesmutter hat mehrmals über den
Kommunismus gesprochen. Ich weiß nicht mehr, wie oft, aber Sie sagte, dass eine
Zeit kommen würde, in der es so aussehen würde, als würde der Kommunismus "die
ganze Welt beherrschen oder verschlingen". Ich glaube, damals sagte Sie uns,
dass es den Priestern schwer fallen würde, die Messe zu lesen und über Gott und
göttliche Dinge zu sprechen.
Pater
Pelletier:
Hat die Muttergottes jemals davon gesprochen, dass
Menschen getötet werden?
Marie Loli:
Unsere Liebe Frau sagte, dass
Priester sich "verstecken" würden, aber ich habe nicht gesehen,
ob sie getötet wurden oder nicht.
Sie hat nicht genau gesagt, dass sie getötet werden
würden, aber ich bin sicher, dass sie "Märtyrer" sein werden.
Pater
Pelletier:
Deine Mutter erzählte mir, dass du eines
Abends oben bei deinem Vater warst und eine Stunde lang geweint hast. Und dass
dein Vater danach zu ihr sagte: "Ich habe den rührendsten Anblick gesehen. Loli
weinte die ganze Zeit und sagte: "Oh, wird es so sein? Werden die Menschen so
leiden müssen? Oh, lass mich leiden!' Wissen Sie noch, was Sie in diesem Moment
gesagt haben?
Marie Loli:
All das hatte mit dem Kommunismus zu tun und mit
dem, was in der Kirche und mit den Menschen geschehen wird, denn all diese Dinge
werden Auswirkungen auf das Volk haben, denn wenn die Kirche unter der
Verwirrung leidet, wird auch das Volk leiden.
EINIGE PRIESTER, DIE
KOMMUNISTEN SIND, ... WERDEN EINE SOLCHE VERWIRRUNG STIFTEN, DASS DIE MENSCHEN
NICHT MEHR WISSEN, WAS RICHTIG ODER FALSCH IST.
Pater
Benac: Da Sie diejenige sind, der am
meisten über die Warnung weiß, können Sie uns sagen: Wird dieses
Ereignis vor dem durch Conchita Gonzalez versprochenen Wunder stattfinden?
Marie Loli:
Die Warnung soll uns helfen
zu erkennen, was wir tun, wie viel Böses wir tun, wie viel Schmerz wir Gott
zufügen. Jeder wird sie erfahren, wo auch immer er sein mag, unabhängig von
seinem Zustand oder seiner Kenntnis von Gott. Sie wird überall auf der Welt
stattfinden. Ja, es wird eine innere, persönliche Erfahrung sein. Es wird so
aussehen, als ob die Welt zum Stillstand gekommen wäre, aber niemand wird sich
dessen nicht bewusst sein, da alle völlig in ihre eigene Erfahrung vertieft sein
werden.
Pater
Benac: Kennen Sie das Jahr der
Warnung?
Marie Loli: Ja, das "Jahr", aber nicht
den Tag.
Pater
Benac: Wissen die anderen auch
davon?
Marie Loli: Ich weiß nicht, ob die anderen das
"Jahr" kennen, aber ich vermute es, da wir so oft zusammen waren und sie bei
verschiedenen Gelegenheiten darüber gesprochen haben.
Pater
Benac: Aber hatten Sie von der
Gottesmutter die Anweisung, diese Informationen nicht an andere weiterzugeben?
Marie Loli:
Nein,
Sie hat mir nie gesagt, dass ich das nicht tun soll, aber ich denke, ich sollte
es im Moment nicht sagen.
Pater
Benac: Wenn dies der Fall ist, was
würden Sie den Menschen angesichts dieser Unsicherheit über das "Datum"
und das "Jahr" raten?
Marie Loli:
VIEL BUSSE ZU TUN, MEHR ZU BETEN UND BESSER ZU
SEIN.
Pater
Benac:
Pater Pelletier und ich würden uns wünschen, dass Sie die Art der Warnung
genauer erklären. Wie nehmen Sie sie wahr?
Marie Loli:
Ja, es wird
eine innere, persönliche Erfahrung sein. Es wird so aussehen, als ob die Welt
zum Stillstand gekommen wäre, aber niemand wird sich dessen nicht bewusst sein,
da alle völlig in ihre eigene Erfahrung vertieft sein werden.
Es wird so etwas wie ein inneres Gefühl der Trauer und des Schmerzes sein, weil
wir Gott beleidigt haben. Gott wird uns helfen, den Schaden, den wir Ihm
zufügen, und all die bösen Dinge, die wir tun, klar zu sehen. Gott wird uns
helfen, diesen inneren Schmerz
zu spüren, denn oft, wenn wir etwas Falsches tun, bitten wir den Herrn nur mit
den Lippen" um Vergebung, aber jetzt wird er uns helfen, diesen tiefen Schmerz
körperlich zu spüren.
Pater
Benac:
Würden Sie sagen, dass diese Warnung eine Hilfe zur Läuterung
sein wird? Und gibt es einen Zusammenhang zwischen der "Warnung" und dem
"Wunder"?
Marie Loli:
Ja, die "Zwei" werden sich innerhalb von
12 Monaten ereignen.
Die Warnung wird eine Reinigung und Vorbereitung sein, um
zu Gott zurückzukehren.
Pater
Benac: Wie Conchita anscheinend erklärt
hat, wird es der Korrektur unseres Gewissens dienen, um uns darauf
vorzubereiten, das Wunder als ein Zeichen Gottes anzunehmen?
Marie Loli:
Ich würde sagen, dass das Wunder ein
Geschenk Gottes sein wird, und alle werden sich glücklich fühlen, wenn sie
erkennen, wie gut Gott ist, indem er uns ein solches Geschenk als
"Ausdruck"
seiner Liebe macht.
Pater
Benac: Ist es richtig, was Conchita
gesagt hat, dass nach dem Wunder ein sichtbares "Zeichen" an den Kiefern
bleiben wird?
Marie Loli: Ich weiß nicht sehr viel über das
Wunder.
Pater
Benac: Wurde die "letzte" Botschaft an
alle vier von euch übermittelt oder nur an Conchita?
Marie Loli: Nur nach Conchita.
Sie hat es uns nicht erzählt, aber wir haben gesehen, wie
sie es aufgeschrieben hat und wir haben es gehört.
Es soll als Abschreckung dienen, um
das Schlimmste zu verhindern, die Bestrafung.
Pater
Benac: Hat die Muttergottes gesagt,
dass die Strafe abgewendet werden könnte, wenn die Menschen genug beten
und "Buße" tun?
Marie Loli:
Sie sagte,
dass der Kelch sich füllt, dass wir viele Opfer bringen und viel Buße tun
müssen. SIE SAGTE AUCH, DASS WIR DEN ZORN GOTTES DURCH UNSERE EIGENEN
ANSTRENGUNGEN VON UNS ABWENDEN MÜSSEN.
Pater Pelletier: Hat sie das oft zu
Ihnen gesagt?
Marie Loli: Für mich war das der
"Hauptgrund",
warum Sie erschienen ist, um der Welt Ihre "Botschaft" zu geben, damit die
Menschen umkehren, ihr Leben ändern und aufhören, Sünden zu begehen.
Pater Benac: Würden Sie in dem wenigen
Raum, der auf dem Band noch übrig ist, ein paar Worte als "Botschaft der
Ermutigung" und der Liebe für unsere Bischöfe, Priesterbrüder und die Hunderte
unseres Volkes in Indien sagen, die die Botschaft der Muttergottes mit so viel
Liebe und Glauben angenommen haben?
Marie Loli: Liebe Brüder und
Schwestern in Indien, ich bin sicher, dass die Gottesmutter sehr erfreut ist
über all die Arbeit, die ihr leistet, um Ihre Botschaft zu verbreiten.
Sicherlich wird Sie euch belohnen. Darf ich Sie bitten, auch für mich zu beten.
© Alle
Rechte vorbehalten Stiftung Causa Garabandal
|
|